Herold

Jens Stoltenberg sier feil, feil, feil. Om Donald Trumps tale og uttalelser.

Stoltenberg avviser blant annet en Nato-påstand fra Trump ut ifra egne erfaringer som Nato-sjef.

Stoltenberg har, som de fleste nordmenn vet, vært Nato-sjef i ti år før han ble finansminister i Norge i fjor.

Han var ikke veldig imponert over talen til den amerikanske presidenten, selv om det var en mer dempet utgave av Trump som talte i Davos.

– Han gjentar kjente standpunkter om Nato, Europa, Grønland og Ukraina, sier Stoltenberg når han setter seg ned med VG etter Trumps tale.

– Vi har sagt klart ifra om at det er uakseptabelt å kreve et annet lands territorium. Det strider mot hele ideen om Nato-samarbeidet; om å forsvare hverandres landegrenser.

Trump sa i sin tale at Europa ødelegger seg selv.

– Jeg mener det er feil. Og han gjentar kravet om å kontrollere Grønland, flere ganger:

Stoltenberg lar seg ikke imponere av at Trump både sa at de vil ha Grønland, men at de ikke vil bruke makt.

– Han gjentar kravet om å kontrollere Grønland flere ganger. Det er verdt å merke seg at han ikke vil bruke makt, men det sier en del om situasjonen vi er i, at det er et poeng.

PS: Trump talte i Davos onsdag i 15-tiden. Dette intervjuet ble gjort før Trumps straffetoll-melding klokken 20.30:

Han fortsetter:

– Så mener jeg det er feil å si at USA ikke får noe igjen for Nato. USA får mye igjen. De blir tryggere og sterkere med enn uten Nato:

– USA er store, de har 25 prosent av verdensøkonomien, men de er mye større med Nato, fordi Nato-landene har 50 prosent av verdensøkonomien – og femti prosent av verdens militærmakt.

Donald Trump skrev mandag at «Nato har i 20 år sagt til Danmark at dere må få den russiske trusselen bort fra Grønland. Dessverre har Danmark ikke vært i stand til å gjøre noe med det. Nå er tiden inne, og det vil bli gjort!!!»

Stoltenberg sier at det også er feil, i hvert fall når det gjelder hans ti år som Nato-sjef.

– Nei, vi har ikke fremmet noe slikt krav. Det jeg var opptatt av som Natos generalsekretær de ti årene, var at Nato skulle øke sitt nærvær i nordområdene.

Han sier at det skjedde.

Men at amerikanerne gikk den andre veien på Grønland.

– De har bygget ned sitt militære nærvær på Grønland fra flere tusen soldater og mange baser til en base med under 200 militært personell.

Den tidligere Nato-sjefen rister på hodet av Trumps sterke reaksjoner mot at blant annet Norge har sendt to militære til Grønland, for å forberede en øvelse.

– Det er ikke rimelig å reagere på det. Det skjer i full åpenhet og etter drøftinger i Nato.

Han sier at USA og Europa ikke må svikte Ukraina.

– Det er viktig at han snakker om viktigheten av fred i Ukraina og det er veldig viktig at arbeidet for en fredsplan ikke stopper opp:

– Et viktig budskap her i Davos er vi må ikke glemme Ukraina. Og så må vi ikke overvurdere Russland. Det er en stor militærmakt og de har stor vilje til å føre krig. Men Russland har ikke oppnådd sitt mål i Ukraina.

Han sier at Putin angrep Ukraina og trodde han skulle ta kontroll over Kyiv i løpet av dager og Ukraina i løpet av uker.

– Etter fire år med full krigføring har han fortsatt ikke kontroll med Donbas. Og de betaler en veldig høy pris, med anslagsvis 20.000–30.000 skadede og drepte hver måned.

Stoltenberg viser også til at Russland har høy inflasjon, høye renter, økende underskudd og fallende oljeinntekter.

Han sier rå makt må til.

– Våre økonomier er mye større enn den russiske. Hvis vi stiller opp for Ukraina så kan vi presse Russland til å sette seg ned og forhandle en løsning der Ukraina overlever som stat.