Engstelige, men også glade: Venezuelanere flest holder hodet lavt - og håper på en ny og bedre framtid. Samtidig leiter bevæpnede Maduro-støttespillere etter USA-kollaboratører.

Frykt, glede og uvisshet:

Venezuela-jakt etter forrædere

Engstelige, men også glade: Venezuelanere flest holder hodet lavt - og håper på en ny og bedre framtid. Samtidig leiter bevæpnede Maduro-støttespillere etter USA-kollaboratører.

Å prate med folk i Venezuela om hva som skjer i landet etter at USA kidnappet president Nicolas Maduro og hans kone i helga, er utfordrende - og farlig.

- Jeg har valgt ikke å kontakte noen i Venezuela. Situasjonen er så usikker at folk som har har hatt mye kontakt i utlandet kan komme i trøbbel. Det leites etter kollaboratører og stemningen er veldig spent, sier Leiv Marsteintredet, Venezuela-kjenner og instituttleder ved UiB, til Dagbladet.

Både BBC og The Telegraph melder om bevæpnede Maduro-tilhengere «på hvert hjørne» - og bankende på folks dører - på jakt etter det de kaller USA-kollaboratører.

- Militære patruljer og bevæpnede sivile, som støtter regjeringen, sprer frykt i befolkningen ved å sjekke folks mobiler, sier en 34-årig entrepenør til BBC.

Kort fortalt

• USA har kidnappet Venezuelas president Nicolas Maduro, noe som har skapt en spent situasjon i landet.
• Venezuelanere i Norge rapporterer om glede over Maduros arrestasjon, men også frykt for represalier fra hans tilhengere.
• Det er bekymring for menneskerettighetssituasjonen, med mange opposisjonelle fengslet og frykt for militærkupp.
• Trump-administrasjonen fokuserer på Venezuelas olje, noe som skaper usikkerhet om landets fremtidige demokrati.

Sammendraget er laget av ChatGPT og godkjent av Dagbladet.

- Så glade

Dagbladet har vært i kontakt med venezuelanere i Norge, som har familie i Venezuela. Kildene er anonymisert for å unngå at deres uttalelser kan få konsekvenser for familie og venner i hjemlandet. Venezuelanerne forteller at skoler er stengt, men at både matbutikker og bensinstasjoner er i drift. Om enn med mer kø enn vanlig.

- Folk skjønner bekymringene fra det internasjonale samfunnet, men i Venezuela har folk ventet og ventet på at amerikanerne skulle gripe inn. Mange hadde begynt å miste håpet om at noe skulle skje, men så skjedde det jo plutselig. Maduro er borte og folk flest er så glade, sier en venezuelansk kvinne til Dagbladet.

Hun har hatt daglig kontakt med familien i hjemlandet.

- Befolkningen er ikke mot Trump eller USA. Dette er stort for alle og tolkes bare som positivt. Alle i Venezuela skjønner at USA må få noe tilbake for å ha fjernet Maduro. Nå må vi bare få på plass det politiske, så får det økonomiske komme etter hvert, sier kvinnen.

- Ingen tør snakke

Maduro har vært president i Venezuela siden 2013, og etterfulgte Hugo Chavez og hans politikk. I juli 2024 tapte Maduro presidentvalget, men nektet å innse at folket ønsket endring. Nå sitter han fengslet i USA.

- Alle jeg prater med er glade. Samtidig forteller min søster at du i Venezuela ikke hører noe om hva folk tenker. Dette er stort for alle, men ingen tør snakke. Bakgrunnen er det som skjedde etter valget. En kjempeseier for opposisjonen - og med alt det brutale som skjedde etterpå. Fengslinger og tortur, forteller den venezuelanske kvinnen i Norge.

En ting som har opprørt mange venezuelanere veldig siden 2023, er de offentlige skolene, som bare har hatt åpent to til tre dager i uka.

- Regjeringen anerkjente at lærere var underbetalte, etter mange demonstrasjoner og klager fra lærerne. Løsningen ble å ha færre skoledager - med samme lønn. Bare for å vise hvor dårlig det stod til i landet, sier kvinnen.

Regimet fortsetter

UiO-professor og Venezuela-kjenner Benedicte Bull opplever at det er stille fra Venezuela.

- Noen fra myndighetene prøver å organisere demonstrasjoner til støtte for dem, og med krav om at Maduro må løslates. I tillegg har politiet sendt ut ordre om å finne alle som har støttet den amerikanske operasjonen, sier Bull.

Hun er bekymret for menneskerettighetssituasjonen i landet. Regimet har jevnlig arrestert kritikere og opposisjonelle. Over 900 opposisjonelle sitter fengslet i Venezuela. Mange frykter for deres skjebne i tida som kommer.

- Nå har regimet fått enda en årsak til å arrestere folk. Med unntak av Maduro, er sikkerhetsapparatet i Venezuela intakt. Ikke noe er forandret, sier Bull.

Frykter militærkupp

Trump beholder store militære styrker utenfor Venezuelas kyst og varsler at landet skal presses til å gjøre som USA vil. Stabilitet og landets olje er viktigere enn å innføre demokrati, melder kilder til CNN.

- Folk er avventende og bekymret, og situasjonen er veldig skummel, spesielt med tanke på menneskerettighetene. Jeg hørte akkurat en podkast med en oljeekspert fra Venezuela, som sa at Trump nevnte olje 26 ganger i talen sin, mens han ikke brukte ordet demokrati en eneste gang, sier Bull.

Hun ser for seg to «ganske fæle scenarioer».

- Det ene er at vi får et konsolidert regime under fungerende president Delcy Rodriguez, som er like autoritær som Maduro, men med mer tilstedeværelse fra amerikanske oljeselskap, som får mer av kaka, sier Bull.

Det andre fæle scenariet er at Rodriguez ikke klarer å opprettholde legitimitet internt - og samtidig please amerikanerne.

- Da kan vi få militærkupp. Venezuelas historie er stappfull av nettopp det, sier hun.

- Vill berg og dalbane

Men amerikanernes fjerning av president Maduro og hans kona har skapt ny dynamikk i Venezuela.

- Det mest positive scenarioet er at Delcy blir en overgangsfigur, og at det blir et fritt og rettferdig nyvalg med solid internasjonal valgobservasjon. Akkurat nå er det vanskelig å se for seg akkurat det, men det må jo være lov å håpe, sier Bull.

Hun viser til at venezuelanere er vant til å leve i krisemodus.

- Nå er de glade for at Maduro er borte, samtidig som de og er realistiske. Når Trump sier at oljen der er USAs, vekker selvsagt reaksjoner. Så det er en vill berg- og dalbane, men det er litt håp, sier Bull.

- Bekymringsfullt

Selv om Maduro nå synes å være historie i Venezuela, sitter hans folk i alle ledende stillinger i landet - og i det militære.

- Innerst inne feirer folk at han ikke lenger er ved makta. Men at hans folk fremdeles er det, er bekymringsfullt. Delcy Rodriguez er like ond som Maduro og det er farlig om de får fortsette å regjere. Men vi må bare håpe at dette er starten på et demokratisk Venezuela, sier en norsk-venezuelansk kvinne til Dagbladet.

Leiv Marsteintredet ved Universitetet i Bergen følger også situasjonen tett.

- Folk er redde på grunn av at væpnede Maduro-tilhengere leter etter kollaboratører. Samtidig er det veldig stor glede og lettelse over at Maduro er tatt - og glede over at han stilles for retten, sier han, og legger til:

- Gleden er stor over at de er kvitt Maduro, ansiktet utad for all undertrykkelsen. Men folk er skuffet over at ingen i Washington synes å vektlegge demokrati - og at Trump vil ta landets oljeinntekter.