Herold

Vladimir Putin kan ty til Ukraina som forklaring på når ting butter på hjemmebane, mener ekspert. – Det gjør ham komfortabel med krig.

Krigen i Ukraina er inne i sitt femte år, og forhandlingene om en fredsavtale mellom Ukraina og Russland har så langt ikke ført fram.

– Sannsynligvis opplever Vladimir Putin at krigens fortsettelse, med tanke på innenrikspolitiske formål, ikke er det verste, sier den finske Nato- og Russland-eksperten Hiski Haukkala til Dagsavisen.

Han er direktør ved Finsk utenrikspolitisk institutt (FIIA), og var torsdag og fredag i Oslo i forbindelse med et arrangement hos Norsk utenrikspolitisk institutt (Nupi).

– Krigen gir Putin en unnskyldning og forklaring på hvorfor enkelte ting i russisk økonomi og samfunn ikke utvikler seg i en bedre retning. Det muliggjør, eller gir et påskudd og en legitimering for, intern undertrykkelse, mener Haukkala.

Kaller Putin-utspill dystert

Eksperter som Karsten Friis (Nupi), Iver B. Neumann (FNI) og Malcolm Dixelius har tidligere uttalt at Vladimir Putin ikke har råd til å avslutte krigen.

– Vladimir Putins regime står og faller med krigen. Han kan ikke gå tilbake til en slags «normaltilstand», slik jeg ser det, har Friis tidligere sagt til Dagsavisen.

– Putin har valgt å militarisere russisk økonomi, russisk samfunn og russisk politikk. Denne kursen binder russisk samfunn i 10-15 år fremover, minst, sa Neumann til NTB i fjor høst.

– Hvorfor skal Putin da gi opp hele vitsen med militariseringen, nemlig å ta nytt territorium? Det mangler et grunnleggende insentiv på russisk side for fred. Hvis vi skal fleske til, og det kan vi jo godt gjøre, så kan vi si at Russland nå har funnet den nasjonale ideen som de har lett etter i 30 år, og det er krig. Den russiske ideen er krig, la Neumann til.

– Man kan si at Putin er fanget i sitt eget bilde av Russland som alltid må vinne til slutt. Og kanskje enda viktigere, at han må levere en seier til sitt eget folk før krigen er over, har Russland-kjenner Dixelius sagt til svensk TV 4.

Hiski Haukkala beskriver slike utspill som «litt dystre».

– Det er en dyster måte å formulere det på, fordi jeg tror det impliserer at man er fanget i en slags evig krig med Russland. Jeg synes det er et fryktelig scenario, dersom det er slik Putin og Putins Russland faktisk er, sier finnen.

– Det jeg likevel tror jeg kan si, er at Putin er komfortabel med krig. Han føler seg komfortabel med å bruke militær makt, til og med fullskala militære kapasiteter, inkludert elementet av atomtrusler, som vi har sett for eksempel i forbindelse med krigen i Ukraina, fortsetter han.

– Ukraina langt unna å vinne

– Hvordan kommer krigen i Ukraina til å ende?

– Det gjenstår å se. Jeg synes det virker åpenbart at krigslykke går opp og ned. Akkurat nå ser det ut til at Ukraina igjen er i en noe mer gunstig posisjon, særlig når de er i stand til å trappe opp sine egne kapasiteter ganske betydelig. Dette styrker ukrainernes evne til å stå imot, svarer Haukkala.

– Men jeg mener at de fortsatt er langt fra å vinne krigen. Det er svært vanskelig å se for seg at det kan bli en avgjørende militær seier for Ukraina, eller for Russland for den saks skyld.

Da er spørsmålet som følger, mener Haukkala: «På hvilket grunnlag, og når, kan man komme fram til en fredsavtale eller en fredsordning?»

– Og for framtiden til europeisk sikkerhet vil arten av et slikt forlik være veldig, veldig viktig. For hvis det er en varig fred, står vi selvsagt i en bedre posisjon enn om det er en skjør fred. Det trengs en situasjon der begge parter føler at de kan bli enige og være tilstrekkelig tilfredse med avtalen, avslutter han.

Få nyhetsbrev fra Dagsavisen. Meld deg på her!