Herold

Regjeringen bekrefter at de fortsetter dialogen med franske myndigheter om europeisk atomparaply. – Jeg er livredd, sier Raymond Johansen.

Frankrike har invitert flere europeiske Nato-land til et tettere, strategisk samarbeid om europeisk atomavskrekking med franske atomvåpen.

Frankrike, som er et atomarsenal med 290 atomstridshoder, er sammen med Storbritannia og USA de eneste Nato-landene med atomvåpen.

Både SV og MDG har vært kritiske til et norsk atomsamarbeid med Frankrike, og SV-leder Kirsti Bergstø har spurt regjeringen om hva de konkret ser for seg med et fransk atomvåpen-samarbeid.

«Regjeringen har ikke endelig konkludert om norsk deltakelse i det europeiske kjernevåpensamarbeidet Frankrike har tatt initiativ til,» skriver utenriksminister Espen Barth Eide (Ap) i en skriftlig besvarelse til Stortinget.

– Jeg har forståelse for at Norge har samtaler med Frankrike i en ny situasjon. Men jeg er livredd for illusjonen om at atomvåpen skaper mer trygghet, sier Raymond Johansen.

Utenriksminister Eide skriver videre at Norge står overfor den mest alvorlige sikkerhetspolitiske situasjonen siden 1945.

«Regjeringen er i utgangspunktet ikke avvisende til initiativer med mål om å styrke felles europeisk avskrekking,» skriver Eide.

«Det er likevel nødvendig med mer informasjon fra fransk side om innholdet i det foreslåtte samarbeidet før vi kan ta endelig stilling. Regjeringen fortsetter derfor dialogen med franske myndigheter,» skriver han.

– En farlig myte

Norsk Folkehjelp er en sentral internasjonal aktør i arbeidet med atomnedrustning, samt bekjempelse av landminer og klasevåpen.

Generalsekretær Raymond Johansen er reelt bekymret for at en eventuell norsk deltakelse i det franske atomsamarbeidet, skal føre til en «slippery slope» med dramatiske konsekvenser.

– Jeg skjønner at tilliten til USA er svekket og at man ser seg om etter noe annet. Det kan man forstå. Men det aller tryggeste vil uansett være å jobbe for nedrustning, sier Johansen til Nettavisen.

– Flere land tenker at det tryggeste man kan gjøre nå, er å skaffe atomvåpen. Men dette er selvfølgelig en farlig myte. I en verden preget av krig og konflikt ønsker jeg å høre flere modige stemmer som snakker om nedrustning. Selv under den kaldeste krigen greide Reagan og Gorbatsjov å forhandle om nedrustning midt på 1980-tallet, sier Johansen.

Eide understreket i sin skriftlig besvarelse til Stortinget at et eventuelt atomvåpensamarbeid med Frankrike vil være i tråd med hovedlinjene i norsk atomvåpenpolitikk.

– Her sies det to ting som kan framstå som en motsetning. Han sier at norsk atomvåpenpolitikk ligger fast, noe som innebærer å jobbe for nedrustning, og samtidig innleder vi disse samtalene med Frankrike, påpeker Johansen.

Frankrike har selv gjort det klart at en fransk atomvåpenparaply innebærer en opprustning av Frankrikes atomvåpenarsenal.

Smartembed for https://www.nettavisen.no/api/graff/v1/component/enkel-biografi?id=424217

– Ganske ullent

Kjølv Egeland er tidligere postdoktor ved Senter for internasjonale studier ved Sciences Po i Frankrike, hvor han forsket på internasjonal sikkerhetspolitikk og atomvåpenpolitikk.

Nå jobber han som seniorforsker ved Norsar, som er Norges nasjonale datasenter for Prøvestansavtalen.

Nettavisen spør Egeland hva det franske atomvåpeninitiativet egentlig innebærer.

– Det er foreløpig nokså ullent, men Macron har sagt at Frankrike ser på muligheter for å bruke deler av den franske strategiske flystyrken (fly som er kapable til å bære atomvåpen) til å inngå i en mer fremoverlent europeisk atom-avskrekkingsstrategi, sier han.

– Det man nok kan se for seg, er at det da vil kunne komme franske atomkapable jagerfly på besøk til allierte land for kortere eller lengre opphold, kanskje for å øve eller trene med det allierte landets militære styrker, sier Egeland.

Egeland sier det er foreløpig uklart om hvorvidt disse franske atomkapable jagerflyene vil ha atomvåpen om bord eller ikke på eventuelle besøk til allierte land.

– Mest sannsynlig ikke, men det er klart at det er mulig, sier han.

– Det er egentlig veldig sjelden i våre dager at atomvåpenstater har atomvåpen om bord på fly. Det var vanlig tidlig i den kalde krigen, men man har gått bort fra denne praksisen på grunn av ulykkesrisikoen, legger han til.

Smartembed for https://www.nettavisen.no/api/graff/v1/component/enkel-poll?id=84742

– Jeg er livredd for illusjonen

– Er du imot at Norge deltar i et europeisk atomvåpensamarbeid med Frankrike, Johansen?

– Jeg er for nedrustning. Det er mye farlige diskusjoner nå om at flere land skal skaffe seg atomvåpen eller være med under nye atomvåpenparaplyer, sier han.

– Jeg har forståelse for styrking av det konvensjonelle forsvaret, og jeg har forståelse for at Norge har samtaler med Frankrike i en ny situasjon. Men jeg er livredd for illusjonen om at atomvåpen skaper mer trygghet, sier Johansen.

Norge tillater verken utenlandske militærbaser (norsk basepolitikk) eller atomvåpen på eget territorium i fredstid.

Johansen sier at Norge risikerer å bli en slags markør eller målskive dersom vi sier ja til permanent eller midlertidig utplassering av atomvåpen på norsk jord.

– Vi har i dag forbud mot slik utplassering i fredstid i Norge. Men jeg frykter at det kan endres raskt. Spørsmålet er også hva som skal regnes som fredstid og krigstid. Hva skal gjelde når krigen truer eller spenningene øker, som nå? Det vi trenger er et forbud både i krigstid og i fredstid. Det vil gi mest trygghet for nordmenn, sier han.

– Mangler troverdighet

Egeland trekker også fram et annet viktig punkt som Macron vektla i talen sin om fransk atomvåpenparaply tidligere i år.

– Macron sa eksplisitt i denne talen at dette initiativet ikke dreier seg om en atomgaranti. Hvis vi leser mellom linjene så mangler det troverdighet til å gi en sånn garanti. Det at atomvåpenstater skal risikere atomkrig på vegne av et annet land, har blitt sett på i lang tid som lite sannsynlig. En avskrekking kan bare være reell og «virke» dersom truslene man fremmer er troverdige, sier Egeland.

Egeland sier at dette troverdighetsaspektet har vært tydelig gjennom Ukraina-krigen, hvor president Vladimir Putin har fremmet mange atomtrusler mot Ukraina og Vesten.

– Man har skjønt etter hvert at det var en bløff og derfor ikke stanset vestlige våpenforsyninger til Ukraina fordi man ikke anser Putins trusler som troverdige, sier han.

Egeland sier at en fransk opprustning av atomvåpenarsenalet kan innebære alt fra ett til flere nye våpen, men understreker at omfanget uansett vil være hemmelig og i stor grad avhenge av økonomi – ettersom atomvåpen er kostbare.

– Franske atomvåpen kan redusere risikoen

Eide legger til grunn at Europa må ta en større del av ansvaret for egen sikkerhet som følge av den økende trusselen fra Russland.

«Russisk krigføring og kjernevåpentrusler har dessverre også gitt kjernevåpen fornyet relevans. Et europeisk samarbeid med utgangspunkt i franske kjernevåpen kan øke troverdigheten til vår felles avskrekking,» skriver Eide.

Han mener at et europeisk atomvåpensamarbeid med utgangspunkt i franske atomvåpen kan redusere risikoen for at nye europeiske land ser seg tjent med å utvikle egne atomvåpen.

«Dersom det blir aktuelt for Norge å delta i samarbeidet med Frankrike vil det skje i tråd med hovedlinjene i norsk kjernevåpenpolitikk,» skriver Eide.