Herold

LO-leder Kine Asper Vistnes kom ikke helt unna Epstein-skandalen da LO skulle vedta årets tariffpolitiske uttalelse.

- Min sympati ligger fullt og helt hos Epsteins ofre. Jeg kan ikke si det på noen annen måte: Epstein er ikke noe annet enn en svinepels.

Heller ikke i Folkets Hus, der LO tirsdag ettermiddag vedtok sin tariffpolitiske uttalelse foran vårens vakreste eventyr - lønnsoppgjøret - kom man helt unna Epstein-skandalen som har dominert norsk offentlighet de siste ukene.

Epstein-avsløringer

Fra talerstolen tok LO-leder Kine Asper Vistnes tak i ordet tillit, som hun mener er en helt sentral ingrediens i den norske samfunnsmodellen.

Det er nettopp den tilliten som har blitt utfordret av de siste ukers avsløringer, der flere fremtredende nordmenn dukket opp i Epstein-dokumentene.

Både tidligere statsminister Thorbjørn Jagland, tidligere utenriksminister Terje Rød-Larsen og hans kone, toppdiplomaten Mona Juul, tidligere utenriksminister Børge Brende og kronprinsesse Mette-Marit har måttet beklage sin omgang med den overgrepsdømte milliardæren.

Kripos har også startet etterforskning av Jagland, Rød-Larsen og Juul. Jagland og Juul er siktet for grov korrpupsjon, mens Rød-Larsen er siktet for medvirkning til grov korrupsjon. Samtlige avviser at de har gjort noe straffbart.

Saken har i alle tilfeller fyrt opp flere debatter den siste tiden, deriblant debatten om det norske tillitssamfunnet.

- Synes det er trist

- Tillit kommer ikke av seg selv. Det må vi også ta på alvor. De siste ukene har vist oss at denne tilliten også avhenger av at enkeltpersoner opptrer på en måte som er forventet av dem, sa Vistnes fra talerstolen, og fortsatte:

- Jeg skal være forsiktig med hva jeg sier, men vi skal ikke undervurdere at dette rammer bredere enn enkeltpersonene.

Når Børsen i etterkant ber henne utdype litt, er hun fremdeles litt varsom med hvordan hun ordlegger seg.

- Jeg er veldig glad for at både politi og politiske myndigheter vil komme til bunns i dette. Vi er opptatt av og avhengig av det limet som tilliten er i samfunnet vårt. Det er vi opptatt av å forvalte og bevare videre fremover også. Det er veldig uhedig med sånne avsløringer, sier Vistnes.

- Så uansett om det er noen ulovlighetet eller ikke, det skal jo etterforskes, så er det problematisk for hva det gjør med tilliten folk har?

- Ja, jeg bekymrer meg jo for det. Så skal man ikke spekelure for mye, men ja, jeg synes det er trist.

- Ingenting skjer jo ikke i et vakuum, og det kan vel påvirke arbeidet deres også hvis det blir tillitsutfordringer?

- Ja, det er utrolig viktig at folk har tillit til de som er med og tar beslutninger, og de som er med og driver institusjoner i samfunnet. Så selv om ting ligger langt tilbake i tid, så tror jeg ikke det er noe bra.

- Beveger oss i farlig farvann

Leder i Fellesforbundet Christian Justnes synes det er «fint å se at systemet fungerer» når man får avsløringer som man fikk i Epstein-dokumentene. Stortinget skal granske, Økokrim iverksetter etterforskning og pressen «fungerer og gjør den jobben den skal».

- Jeg tenker at det er opp til politikere og andre i framskutte posisjoner å vise seg tilliten verdig. Rett og slett sørge for at vi oppfører oss på en måte som gjør at vi har medlemmene og folkets tillit videre også, sier Justnes til Børsen.

- Er du bekymret for at dette kan gjøre noe med tilliten?

- Ja, åpenbart. Hvis det gjør noe med at vi blir litt mindre naive i Norge, så er det kanskje positivt. Men det er en hårfin balansegang mellom naivitet og det å ta vekk naiviteten, og det å miste tilliten. Vi begynner å bevege oss ut i et farlig farvann nå. Folk sliter med å stole på politikere når sånne saker dukker opp. Men det er viktig å minne om at dette er enkeltsaker, og ikke nødvendigvis systemisk.

- Krevende saker

Helene Harsvik Skeibrok leder LOs største fagforening, Fagforbundet, som organiserer 400 000 medlemmer, hovedsakelig i offentlig sektor. Hun er først og fremst glad for at innholdet i Epstein-dokumentene ble kjent, og at det er åpenhet.

- Det at det er åpenhet er jo kanskje med på å bygge opp under tilliten også. Jeg synes det håndteres godt og det er sagt at det blir granskninger. Så jeg har tillit til at det blir gjennomført på en god og ryddig måte, sier Skeibrok.

- Tror du at dette, for eksempel blant dine medlemmer, går på tilliten løs?

- Sånne saker er krevende, og folk kan få redusert tilliten gjennom det. Da må det løses godt politisk framover og sånn at det vises at folk tar dette på alvor.

Hun mener dette er helt grunnleggende for at vi skal bygge opp og bevare tillitssamfunnet.

- Det er så utrolig viktig. Det er jo det som er grunnlaget for at vi er der vi er i dag også. Den tilliten er den viktigste nøkkelen for at vi lykkes i partssamarbeidet, sier Skeibrok.

Hun påpeker at de norske velferdsordningene også er bygd på den samme tilliten.

- Vi ser hvor fort det kan rakne. Hvis vi bare ser litt over dammen, så er det dessverre dårligere tillit der. Det er ikke bra for samfunnet som helhet, og vil være med på å øke forskjeller.